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【讨论】假如当年伏地魔选择了纳威……

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《哈利波特》变成了《纳威隆巴顿》,世界线会怎么变动呢?挺好奇纳威性格会变成什么样,还有斯内普怕不是会在食死徒的路上一路走到黑了?


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2023-09-10 01:42回复
    没人为那威母亲求情。
    不过伏地魔也不一定能找到他们。
    食死徒在战争中获得胜利


    IP属地:四川来自Android客户端2楼2023-09-10 08:15
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      斯内普还是会跳反的,只是可能会有每个假期去圣芒戈的习惯


      IP属地:马来西亚来自Android客户端3楼2023-09-10 13:10
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        只要莉莉不加入食死徒,斯内普就永远不会是纯粹的反派


        IP属地:江西来自iPhone客户端4楼2023-09-10 13:24
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          首先斯内普就不会去求伏地魔放了纳威他妈,继而爱的魔法保护也不一定会生效,因为纳威的妈妈不会因为被求情而原本会被伏地魔放过一马
          其次隆巴顿家的赤胆忠心咒人选也不一定是一个小矮星一样的食死徒,那么伏地魔可能根本找不到纳威一家的所在地。
          剩下的就看魔法界正派和食死徒如何斗争了


          IP属地:美国来自iPhone客户端5楼2023-09-10 14:24
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            关于斯内普可以参考马尔福家!
            斯内普并不是为了折磨麻瓜杀害泥巴种而去加入食死徒的。他是为了权势、金钱等东西加入。
            这意味着他立场不坚定,只要条件谈的好,他就可能跳槽(而且他的罪名是加入食死徒,可能帮忙做了后勤等事物。关于杀人放火的事没有任何实锤)。
            所有直接阿兹卡班走到黑的可能性不大。不过基本不可能去当间谍和老师


            IP属地:四川来自Android客户端6楼2023-09-10 15:08
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              发段原著。负地魔说了四次闪开!对于他来说,这已经意味着他放过莉莉几次了
              “别杀哈利,别杀哈利,求求你,别杀哈利!”“闪开,愚蠢的女人……闪开……”“别杀哈利,求求你,杀我吧,杀我吧——”“我最后一次警告——”“别杀哈利,求求你……发发慈悲……发发慈悲……别杀哈利!别杀哈利!求求你——我什么都可以做——”“闪开——闪开,女人——”他本来可以把她从摇篮旁推走,但斩尽杀绝似乎更保险一些……


              IP属地:四川来自Android客户端7楼2023-09-10 18:28
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                可能性很多。
                但让纳威当救世之星的话,首要问题是怎么让伏地魔找到他们一家。当时凤凰社里的卧底只有彼得一个,隆巴顿夫妇的保密人肯定是自己人。
                至于某些人说的“斯内普不会为艾丽斯求情所以纳威必死”还真不是什么首要问题。原著里伏地魔去波特家杀哈利时有明确的从伏地魔视角出发的心理描写,他从上楼到开门看见莉莉护着哈利再到阿瓦达莉莉为止,没一次想过斯内普求情这茬——可见他并没有把斯内普的求情放在心上(如果伏地魔真把这事听进去了完全可以用昏昏倒地打晕莉莉再去杀哈利,既能实现他此行的主要目的还能卖斯内普一个大恩大德),给莉莉机会也跟斯内普没关系。这跟伏地魔自己性格和行为特点有关,但这是另一个话题暂且按下不表,总之换了完全没有斯内普求情的艾丽斯,他也照样有可能给艾丽斯机会让她走开


                IP属地:吉林来自Android客户端8楼2023-09-11 08:19
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                  上面那个无语的人!
                  他听见她在楼上尖叫,无路可逃了,但只要她有点头脑,至少她自己是不用害怕的……他爬上楼梯,听到她试图用东西把自己挡起来,觉得有点好笑……她也没带魔杖……他们多么愚蠢。
                  这就是所谓的心理描写!至少她不用害怕?
                  因为莉莉.玛丽苏.波特已经美的连伏地魔都魅惑?
                  这段在斯内普的回忆之前,在第七部前边。那个作家会把后面的故事在前面就写出来!还心理描写没有提斯内普!呵呵


                  IP属地:四川来自Android客户端9楼2023-09-11 08:52
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                    复制一下我自己单开贴写的内容吧
                    1.哈利变成救世之星一定是因为斯内普的求情么?换句话说如果斯内普没有为莉莉求情伏地魔还会不会给莉莉走开的机会?
                    跟很多人的想法不同,事实上是有这个可能的。
                    首先,原著里伏地魔去杀哈利的整个过程都有以伏地魔为第一视角的完整心理描写,其中并没有提到他因为斯内普求情而额外产生什么心理波动;在楼上堵到没有魔杖的莉莉后,伏地魔的心理活动也仅限于“他本来可以把她推开,但斩尽杀绝似乎更保险一些”。如果伏地魔真把斯内普的话听进去了,完全可以一昏迷咒把莉莉砸倒(一样保险)再去杀哈利,既能达成目的又能卖斯内普一个大恩大德。但是伏地魔没有。
                    也就是说斯内普这个求情的作用并没有很多人认为的那么大,伏地魔给莉莉三次机会和斯内普求情之间的因果关系没那么强烈。
                    那伏地魔为什么特地给莉莉机会?
                    因为伏地魔有一种行为倾向(也是他的重要性格特征之一),总是偏执地验证他自己坚持的那套暴力压倒一切的逻辑。从孤儿院时期开始,伏地魔就有一种用暴力和恐惧控制别人的倾向,比如他用魔法恐吓其他小孩吓到另外两个孩子“有点不正常”,还有他对邓布利多脱口而出那句“只要我愿意就能让他们受伤”;成年后创建食死徒也照样是这套逻辑,特别是第七册最后在禁林里,他叫纳西莎去验尸之前先梆一下给了纳西莎一个魔咒——注意,这可是他想靠让纳西莎的儿子执行注定失败的任务送死来惩罚马尔福两口子、又在马尔福家里住了一整年并且时不时拎他们家出来当小丑给全体食死徒取笑之后。
                    按一般人思路,伏地魔应该要么直接把马尔福一家全杀了以儆效尤,要么给他们机会“将功补过”,真补成了之前的账就一笔勾销,下次见面大家还是好食死徒。但伏地魔两样都没选,他就要选一个最能羞辱人但又最于己无利的(也就是俗称的损人不利己),这么做除了满足他自己的恶意之外并不能增加下属的忠诚度,要起只能起反效果,但是他就是要这么干;目的就是反复测试并且证明伏地魔自己特别坚信的暴力,也就是他的个人威慑力压倒一切。莉莉和纳西莎那两次他的行为本质都是想检测母亲对儿子的爱(还有对仇人的恨)是不是会被对黑魔王的恐惧/忠诚压倒,换句话说就是:你爱你儿子可以,跟我作对也可以,记恨我也可以,但你对我的个人恩怨只要让位于对我的恐惧,继续服从我的意志,那我让你活下去也不是不行。


                    IP属地:吉林来自Android客户端10楼2023-09-11 11:30
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                      如果基于以上论证,那伏地魔找上隆巴顿家时未尝不会给艾丽斯机会让她走开。虽然当时隆巴顿家的保密人是凤凰社的自己人(当时的卧底只有彼得一个,被詹莉摊上了),但一种可能是保密人未尝不会因为家人受到威胁而松口,另一种可能是即使赤胆忠心咒正常发挥作用,隆巴顿两口子也未必真能躲一辈子——他俩是在魔法部正式领职授薪的傲罗,总不能真一辈子不上工吧……
                      当然,以上讨论的都是“可能性”而不是必然发生的事实,因为哈利当救世之星的原著正史里也有很多偶然要素在,两个预言之子全都平安无事而未能触发预言,或者全都被杀且未能触发预言的if线也不是绝对不可能发生;但这种情况也未必就指向伏地魔胜利的必然,同样有魔法部和凤凰社经过比原著更加艰苦卓绝的战斗打败食死徒的可能。
                      当然食死徒胜利的if线也不是完全没有,但整个HP里可以确定的必然之一就是伏地魔胜利并且实际控制巫师界之后还是会被打败,无非就是原著1998年一波冲烂食死徒联军的霍格沃茨决战提前复刻。根本原因在于伏地魔制造恐怖有一手、搞阴谋诡计有一手,但他擅长的这一套“上不得台面”,并且伏地魔非常爱折腾,没人限制他他能折腾得魔法界民不聊生怨声载道,看看他上位没一年原来的对角巷给整成啥样了(换句话说就是能打天下而不能治天下)。就这治国水平,不倒台才怪。


                      IP属地:吉林来自Android客户端11楼2023-09-11 11:31
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                        2.if线里斯内普是不是会跟原著一样正常(?)反水
                        原著和罗琳采访里都没有盖章“如果没有莉莉斯内普一直都会是食死徒”或者“即使没有莉莉斯内普也一定会跳反”,我就照自己的推测说了。
                        首先,原著里莉莉的生命危险是斯内普反水的直接原因,而斯内普是经历了一个“只关心莉莉死活”到“会关心除了莉莉之外其他人的死活能救都救”的过程的,换句话说他产生悔悟的基础是有,起码是有悔悟的这个可能。
                        但原著里斯内普反水的过程同样是有很多偶然因素的:首先,他加入食死徒莉莉加入凤凰社(这时候莉莉其实就已经有生命危险了)的时候他没有表示,等到伏地魔指名要杀莉莉的时候斯内普才大惊失色跑去找老邓;其次,老邓未必一定会信斯内普是真心约自己出来而不是食死徒设下的陷阱,并且给他机会(详见《邓布利多为什么要去山顶》,贴吧和知乎应该都有翻译,里面提到邓布利多收到斯内普见面的请求时是心存疑虑的,并且这是合理怀疑)。
                        如果假设斯内普没有爱上莉莉,或者爱但没有选择为莉莉反水,这中间的不确定性实在太多了(比如斯内普学生和青年时代的具体性格特点和行为倾向),而且在食死徒里呆的那几年是确实会让人的心变硬的。有可能这个版本里的斯内普由于其他契机去找了老邓然后走上正途,也有可能是斯内普看见伏地魔是怎么对待其他失手食死徒的然后心生恐惧,学后期的卡卡洛夫跑路(大概率会被杀),还有可能是继续当食死徒当到伏地魔倒台然后被清算——注意,不是只有造成了重大人身或者社会危害的食死徒才进阿兹卡班的。卡卡洛夫供出食死徒名单时提到卢克伍德,他的案由就是给食死徒传递情报。还有卢多巴格曼被扒出来的黑料也是给食死徒传递情报(虽然他实际上是被驴了),但这点说明只要是食死徒,不管具体犯了什么事都是要进阿兹卡班的,全面清算。虽然实际上确实有逃过法律制裁的食死徒,而且不少,但那基本上都是因为他们有钱有势。斯内普这样没背景还没人缘的,比起被卢修斯之流拉一把上岸,更大的可能是被卢修斯或者卡卡洛夫当成立功材料。


                        IP属地:吉林来自Android客户端12楼2023-09-11 11:31
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                          最后那威不是砍死了纳吉尼吗某种意义上是他家一起击败的。之前看过一个说法,哈利代表爱,那威代表勇气。无论是谁,都符合预言


                          IP属地:陕西来自Android客户端13楼2023-09-12 01:01
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                            有救世主buff的纳威应该不会那么怯懦了(说实话看书的时候都不是很关注纳威这个角色...)哈利性格不变,还是那个又勇又帅的英国人特有毒舌的圣父性格小男孩,童年有掠夺者们和莉莉的陪伴他会很幸福…不会像在姨妈家那样被奴役和虐待了。
                            不过我觉得选择纳威的可能性微乎其微吧,,因为伏地魔会选择哈利是因为哈利跟他最相似,他们都是混血。后面确实也证明了他们是如此相似,混血,生活在麻瓜中,都是黑发白皮,魔杖是兄弟魔杖,甚至祖先也是亲兄弟…


                            IP属地:江苏来自Android客户端14楼2023-09-12 12:05
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                              薛定谔的猫是吗?


                              IP属地:浙江15楼2023-09-24 19:58
                              回复